by Max Barry

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Unita calumnia wrote:https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Vejam este video sobre a grecia

Fogo, nunca tinha visto as coisas por este prisma, mudei a minha opinião por completo.

New lusitanea and Unita calumnia

Entre douro e vouga wrote:Já tou farto de tanto ouvir falar na Grécia. Que se Foda a Grécia. Preocupem-se é com Portugal

Concordo totalmente, há certas pessoas que já deviam era mudar de nacionalidade, tanto que se preocupam com os problemas dos gregos.

- Ninguém liga ao facto que o Armando Vara foi detido, implicado num esquema de corrupção que custou milhares de milhões de euros ao povo, que muita falta agora nos faz.

- Também ninguém liga ao facto de que o sistema de educação está em tão maus lençóis que um terço dos exames do nono ano tiveram nota zero...

- E ninguém liga ao facto que foram apanhados médicos a serem corrompidos de forma a comprarem equipamento médico espanhol de segunda categoria no IPO, obrigando muitos doentes cancerosos a serem transportados para clinicas privadas. Link para aqueles que não conhecem a história: http://expresso.sapo.pt/sociedade/2015-06-13-Suspeitas-de-corrupcao-no-IPO-de-Lisboa-e-no-Hospital-do-Barreiro

E etc, etc, etc.

Portugal está tão mal que precisa é do Batman, e mesmo esse não sei se não seria corrompido pelo grupo Lena.

United Portugal, New lusitanea, Entre douro e vouga, and Republic of portugal

Eu claro que quero saber de Potugal, mas também é verdade que está gente a sofrer ainda mais do que nós. Já agora adorei o video da Grécia lol :)

Vejam isto, está muito fixe :): https://www.youtube.com/watch?v=J0vgny6M_GY

The Portuguese Workers wrote:Eu claro que quero saber de Potugal, mas também é verdade que está gente a sofrer ainda mais do que nós. Já agora adorei o video da Grécia lol :)

Se fosse para falar de pessoas a sofrer falava-se da Ucrânia, do Iraque, da Síria, do Sudão do Sul, não da Grécia.

Free portugal, Coimbra-porto-viana e aveiro, and Republic of portugal

New lusitanea wrote:Se fosse para falar de pessoas a sofrer falava-se da Ucrânia, do Iraque, da Síria, do Sudão do Sul, não da Grécia.

Como é obvio também tenho pena desses

Post self-deleted by The Portuguese Workers.

Workers não foram os fascistas que ganharam foi a Europa e se sinceramente achas a Europa fascista podes sempre ir de férias para a Mother Russia.

Free portugal and Republic of portugal

New lusitanea wrote:Workers não foram os fascistas que ganharam foi a Europa e se sinceramente achas a Europa fascista podes sempre ir de férias para a Mother Russia.

Como conseguiste ver um post que eu apaguei?

New lusitanea wrote:Workers não foram os fascistas que ganharam foi a Europa e se sinceramente achas a Europa fascista podes sempre ir de férias para a Mother Russia.

Isso do "se não gostas vai-te embora" é bastante anti-democrático, não achas? O que queres dizer é "se não concordas comigo não lutes e não me chateies, ou aguentas ou vais-te embora". Ficavas bem no governo da Merkel.

Aldagautr wrote:Isso do "se não gostas vai-te embora" é bastante anti-democrático, não achas? O que queres dizer é "se não concordas comigo não lutes e não me chateies, ou aguentas ou vais-te embora". Ficavas bem no governo da Merkel.

Obrigado pelo apoio amigo :)

The Portuguese Workers wrote:Como conseguiste ver um post que eu apaguei?

Vi antes de apagares XD

New lusitanea wrote:Se fosse para falar de pessoas a sofrer falava-se da Ucrânia, do Iraque, da Síria, do Sudão do Sul, não da Grécia.

Podes ir para as portas dos hospitais portugueses dizer aos velhos que não conseguem consultas e exames que não se queixem porque há no Botswana quem esteja pior.

Que raio de argumento...

Alentejo e algarve and Republic of portugal

Aldonin wrote:Podes ir para as portas dos hospitais portugueses dizer aos velhos que não conseguem consultas e exames que não se queixem porque há no Botswana quem esteja pior.

Que raio de argumento...

Concordo!

New lusitanea wrote:Workers não foram os fascistas que ganharam foi a Europa e se sinceramente achas a Europa fascista podes sempre ir de férias para a Mother Russia.

Por acaso tenho a ideia que não ganhou ninguém. Os devaneios ultra-conservadores do Schauble (sempre com um olho no lugar da Merkel) deixaram a Europa com má imagem, e continua a não haver uma solução a médio-longo prazo para a situação grega. Os gregos perdem porque já ficou provado que têm amadores no poder, sem capacidade de governação e sentido de estado. Este resgate é, na minha humilde opinião, apenas um penso rápido.

Quanto aos "fascistas" da cabeça do Workers, acho que já deu para notar que ele não faz ideia do que fala. Confundir o projecto europeu, por natureza trans-fronteiriço, multi-nacional, multi-racial e liberalizador dos mercados, com o fascismo, que é racista, ultranacionalista e proteccionista, é cair num ridículo muito profundo.

Aldagautr wrote:Isso do "se não gostas vai-te embora" é bastante anti-democrático, não achas? O que queres dizer é "se não concordas comigo não lutes e não me chateies, ou aguentas ou vais-te embora". Ficavas bem no governo da Merkel.

Sim, o Governo da Merkel, formado por uma coligação estável entre dois partidos com visões muito diferentes do mundo, unidos por um projecto de poder negociado durante semanas e que protege as promessas ao eleitorado de ambos os lados, é extremamente anti-democrático...

E eu não acho que o que ele disse seja minimamente anti-democrático, ele apenas exprimiu a opinião que o workers devia sofrer na pele a "maravilha" que é viver nos "paraísos dos trabalhadores" que ele tanto venera. Comentário que eu subscrevo e apoio.

New lusitanea and Mario pereira

Aldonin wrote:Podes ir para as portas dos hospitais portugueses dizer aos velhos que não conseguem consultas e exames que não se queixem porque há no Botswana quem esteja pior.

Que raio de argumento...

Está estatisticamente provado que a qualidade do SNS até melhorou: http://observador.pt/2015/05/27/ocde-diz-que-sistema-de-saude-portugues-respondeu-bem-a-crise-financeira/

Casos pontuais de problemas de tempo de atendimento vão existir em qualquer sistema tão complexo como SNS, especialmente um que é sujeito a momentos inesperados de sobrecarga. Também se tem de combater ainda mais a corrupção. Mas daí a não haver consultas e exames DE TODO é exagerar um bocado.

Dito isto, regressando ao assunto central, o facto é que existem mecanismos para aliviar o sofrimento do nosso povo, e do povo grego, que não estão sequer disponíveis a outros povos. E, apesar da demagogia reinante nestas terras sulistas, existe quem esteja a trabalhar para melhorar o serviço, mesmo com menos dinheiro (que por si só não é garantia de melhores cuidados de saúde)

Logo estarem com o discurso "salvar a Grécia" como se estivéssemos a falar de um país de terceiro mundo é algo ridículo à luz do facto que existem países com muito mais dificuldades. Não digo que não seja mau estar desempregado na Grécia, mas acredito que é muito pior ser escravizado pelo estado islâmico, morrer de uma doença facilmente tratável, ou passar fome dias a fio em África.

New lusitanea

O Governo da Merkel segue os interesses deles próprios - uma troca temporária de poder económico do euro pela possibilidade de controlar os países periféricos, garantindo assim uma união (fiscal, para já) forçada (uma vassalagem) que melhora a máquina do Euro no futuro, estando apenas no controlo deles... se se aguentar até lá. É, sim, um bom plano, um plano com bons resultados...para eles. Um plano deles em que as suas decisões mal informadas (espero, ou estariam a destruir a economia e a criar desemprego e desigualdade propositadamente) sobre a situação dos outros países (informações que recebe em forma de números abstractos, tipo o GDP) governam os outros países e as pessoas que trabalham para servir os novos senhores.
É anti-democrático no sentido em que não ouve o outro lado, o outro lado não tem impacto nas negociações e eles impõem o que querem. Quando mandam alguém para o governo grego para ter a certeza que todas as medidas passam por esse filtro alemão antes de serem sequer propostas, fica demonstrado que não há possibilidade de dizer não, de negociar, de discutir, de falar de economia e não de politica.
Preferia viver num paraíso de trabalhadores que num paraíso das corporações (entrando no jogo de falsas dicotomias).
O projecto europeu e o que se faz agora é diferente. A isto chama-se colonialismo, a isto chama-se um estado de "client state" dos países periféricos.

Mario pereira

Post self-deleted by Free portugal.

Aldagautr wrote:O Governo da Merkel segue os interesses deles próprios - uma troca temporária de poder económico do euro pela possibilidade de controlar os países periféricos, garantindo assim uma união (fiscal, para já) forçada (uma vassalagem) que melhora a máquina do Euro no futuro, estando apenas no controlo deles... se se aguentar até lá. É, sim, um bom plano, um plano com bons resultados...para eles. Um plano deles em que as suas decisões mal informadas (espero, ou estariam a destruir a economia e a criar desemprego e desigualdade propositadamente) sobre a situação dos outros países (informações que recebe em forma de números abstractos, tipo o GDP) governam os outros países e as pessoas que trabalham para servir os novos senhores.
É anti-democrático no sentido em que não ouve o outro lado, o outro lado não tem impacto nas negociações e eles impõem o que querem. Quando mandam alguém para o governo grego para ter a certeza que todas as medidas passam por esse filtro alemão antes de serem sequer propostas, fica demonstrado que não há possibilidade de dizer não, de negociar, de discutir, de falar de economia e não de politica.
Preferia viver num paraíso de trabalhadores que num paraíso das corporações (entrando no jogo de falsas dicotomias).
O projecto europeu e o que se faz agora é diferente. A isto chama-se colonialismo, a isto chama-se um estado de "client state" dos países periféricos.

Isso é uma linda teoria da conspiração quando vista com lentes avermelhadas, só é pena que não tenha nada a ver com a realidade. Aliás, estás a dar crédito a mais a pessoas que já se provou não terem competência para executaram qualquer plano a longo prazo. A UE nos últimos sete anos tem sido sempre governada com pensos rápidos, e pouco mudou.

A parte da democracia: são 18 países contra 1, logo a opinião da maioria venceu. E só na tua cabeça é que os problemas não foram discutidos, porque o que eu vi foram sete meses de negociações, jogadas de bastidor, telefonemas entre capitais, e tudo culminou numa reunião de dezassete horas!

E isto não tem nada a ver com colonialismo porra, até é um insulto para os povos que sofreram com o colonialismo. No colonialismo tens outro país a mandar em ti, e não podes sair dessa relação. A Grécia, e qualquer outro país, pode sair do euro e da UE a qualquer momento e ninguém os vai invadir.

Mario pereira and Republic of portugal

Alentejo e algarve

Há é jogo de bluff's a mais nesta europa. A Grécia de facto pode sair (o bluff grego), e espera-se que de facto sem risco de invasão (era o que faltava) mas nao tem realmente escolha. A saída do euro foi pintada de forma tão negra pela europa (o bluff europeu) que o proprio povo grego decide recusar a proposta mas nao quer sair do euro. E nao é por consciência que assim vota. É por medo. Mas nao tenhamos medo das palavras: a europa ganhou a curto prazo. A Grécia cedeu. Mas perdeu a longo prazo. A desintegração europeia é inevitável. E a Grecia e os gregos... Perderam em toda a linha. Nem acordo, nem euro, nem europa.

Aldagautr and Mario pereira

Free Portugal, é claro que és uma pessoa bastante inteligente, mas nestes teus últimos posts quem entrou pelo campo da demagogia foste tu. A Grécia está de mãos atadas. Não estão aprisionados, como os povos colonizados, mas estão sob coacção extrema e sem margem de manobra. A negociação que houve foi pouca ou nenhuma. Foi entre se sofrem austeridade a 100% ou a 80%. Medidas alternativas à austeridade nunca foram sequer aceites para discussão, quanto mais aceites para serem implementadas. E neste momento estão a ser vítimas de uma vingança dos governos europeus por terem sequer desafiado os diktats vindos do Conselho Europeu. Tu consegues perceber que isto está realmente a acontecer se prestares atenção a declarações recentes de chefes de governo e ministros das finanças dos mais variados países, como por exemplo Espanha, Holanda, vi recentemente no FB do Daniel Oliveira, Eslováquia, Alemanha, entre outros.

Tudo isto para dizer, os gregos não estão mal quando comparados com os outros povos. Isso não significa que não estejam em péssimo estado.

Aldonin, Aldagautr, Mario pereira, and Republic of portugal

Entrevista com o Varoufakis - http://www.newstatesman.com/world-affairs/2015/07/yanis-varoufakis-full-transcript-our-battle-save-greece
"There was point blank refusal to engage in economic arguments. Point blank. … You put forward an argument that you’ve really worked on – to make sure it’s logically coherent – and you’re just faced with blank stares. It is as if you haven’t spoken. What you say is independent of what they say. You might as well have sung the Swedish national anthem – you’d have got the same reply. (...) Well there was no engagement at all. It was not even annoyance, it was as if one had not spoken."
"The negotiations took ages, because the other side was refusing to negotiate."
Eu não chamaria a isto "negociações". Eu chamaria imposição de termos tóxicos sabendo que os gregos vão aceitar (já que a propaganda que lhes fizeram causou-lhes medo). A Grécia pode sair do Euro do mesmo modo que eu posso matar alguém - há todo um sistema feito por gente com mais poder que eu para me castigar se o fizer.

Alentejo e algarve and Mario pereira

Post self-deleted by The Portuguese Workers.

Eu tenho uma nação de sucesso e com muitos prémios por isso eu e a minha ideologia não somos assim tão maus como nos pintam.

The Portuguese Workers wrote:Eu tenho uma nação de sucesso e com muitos prémios por isso eu e a minha ideologia não somos assim tão maus como nos pintam.

Não são maus num jogo mas na vida real resultam em: pobreza, ditadura, corrupção, genocídios, tristeza, separação de países e guerra...

Mario pereira and Republic of portugal

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