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Ofiussa wrote:

As centrais nucleares não são poluentes, o lixo radioactivo é um sub-produto necessário para a geração de energia nuclear e é selado em locais altamente protegidos, geralmente debaixo de terra. É, ironicamente, das fontes de energia mais seguras, limpas e baratas.

É verdade mas que eu saiba guardar lixo nuclear perto de rios não é muito adequado. Todas as fontes de energia têm vantagens e desvantagens e a nuclear é muito bonita até acontecer alguma catástrofe. Em Portugal nós escolhemos não correr esses riscos, os espanhóis fazem de propósito e põem-nos sujeitos a estes perigos.

Patraolandia wrote:

Os custos só existem para encher o cu a capitalistas ricos. Num mundo onde o que importasse fosse as pessoas e nao o dinheiro, nao havia merda nenhuma de energia fossil a ser utilizada. Mas isso nao é no nosso tempo.

Durante os últimos séculos, o que importou foram apenas as pessoas em detrimento do ambiente por isso a humanidade progrediu muito utilizando energias extremamente poluentes como o carvão. Essa da culpa ser dos capitalistas é conversa de esquerdista que só resulta em atirar areia para os olhos e não querer perceber os assuntos. Agora, todos (menos uns malucos americanos) sabemos que não pode ser assim, até os chineses já perceberam. Os Estados têm que se preocupar com estes problemas e combater os interesses das petrolíferas e afins.

Patraolandia wrote:

Meu, tu contradizes-te. Dizes que nao foram os capitalistas, mas no fim dizes que sao os capitalistas. A mim, nao me interessa quem começou, porque isso nao influencia o presente. A mim o que me preocupa, é que para um gordo capitalista qualquer ficar rico com a porcaria de petroleo, andamos a pagar preços demasiado elevados e dar cabo do planeta para as gerações futuras. Isso sim, é o problema. Nao é conversa de esquerdista, é a realidade. O problema é que só a esquerda repara nisso. O preconceito aqui é teu.

Estou a gostar :)

Lusitanialand wrote:

O essencial é aprovar medidas que apoiem as energias limpas (sem aumentar os preços da energia e criar roubos como o "défice tarifário") e não andar supostamente a combater os capitalistas. Achar que se deve proibir os combustíveis fósseis de uma assentada é de um irrealismo que ninguém leva a sério. O que será necessário no futuro e poucos aceitam é reduzir os níveis de consumo no Ocidente para o planeta não se tornar uma lixeira.

Em norma sou a favor de energias renováveis, porque fazem sentido económico a Portugal. Importar petróleo tem custos elevados, e temos sol suficiente para que a energia solar possa dar cartas em Portugal. Aliás, se existem centrais de energia solar na Alemanha (conhecida universalmente por ser um país solarengo...) a dar lucro, certamente podem existir cá. Sempre se dá uso ao Alentejo pelo menos. E com o avanço tecnológico é expectável que a eficiência das energias limpas vá aumentar ainda mais.

No entanto, discordo contigo nos "incentivos" do Estado, e considero que a melhor medida para apoiar as energias limpas é deixar o mercado funcionar. O Estado andou a inventar medidas e programas especiais de "incentivo" às energias limpas, que acabou por criar aquelas rendas imbecis que tornaram o sector mais gordo, dependente de favores políticos e menos capaz de fazer o óbvio: fornecer electricidade limpa a um preço mais competitivo do que as chamadas "energias sujas".

Como Portugal tem de importar petróleo, o que encarece o produto final, acredito mesmo que se houvesse vontade política era possível que o nosso sector de energia renovável fosse mais competitivo. O problema é que essa vontade não existe, e não vai existir por algum tempo.

Patraolandia podes refilar o que quiseres sobre os capitalistas, mas o facto é que não vai ser a classe política a acabar com eles. Vai ao OE2017 e notarás que o Imposto Sobre Produtos Petrolíferos arrecada quase tanto dinheiro para o erário público como o IRC. São muitos milhares de milhões de euros que o Governo, fosse ele de direita, esquerda ou centro, teria de ir buscar a outro lado caso esta fonte de receita desaparecesse. É um problema sério e que não tem uma solução fácil ou rápida. Não vou dizer que não existe cartelização e práticas desonestas da parte do sector petrolífero, mas não esperem que sejam os políticos a resolver o problema, pois eles fazem parte do problema.

Lusitanialand wrote:

Não pá, eu mostrei-te como se devem atacar os interesses que prejudicam o planeta. Achar que só gente de esquerda repara nisso é preconceito. Falar em capitalistas gordos é chavão e preconceito de esquerdista. Falar em petrolíferas que não querem que o consumo de combustíveis fósseis diminua é ser preciso relativamente a quem não está interessado em resolver o problema. O essencial é aprovar medidas que apoiem as energias limpas (sem aumentar os preços da energia e criar roubos como o "défice tarifário") e não andar supostamente a combater os capitalistas. Achar que se deve proibir os combustíveis fósseis de uma assentada é de um irrealismo que ninguém leva a sério. O que será necessário no futuro e poucos aceitam é reduzir os níveis de consumo no Ocidente para o planeta não se tornar uma lixeira.

Eu falo pela realidade portuguesa. É a única que conheço. E só vi Malta do BE preocupada com isso. O PSD de certeza que está do lado das petrolíferas. Não me viste a dizer para banir pura e simplesmente as energias fósseis. Eu sei que não se pode fazer isso. Neste mundo não. O meu preconceito do capitalista gordo não interessa muito. Porque o gajo pode não ser gordo, mas é ganancioso. Alguém que só se importa com os lucros e que se esta a cagar para como o planeta vai ficar para as próximas gerações é o que? Como o Trampa que diz que não há aquecimento global. Era bom que todos os empresários fossem como o Américo Amorim e o Rui Nabeiro, mas já sabes que a maioria não é.

Ofiussa wrote:

Agora conta lá a quantidade de energia produzida globalmente desde os anos 50 pela energia nuclear e faz a continha para ver quantas pessoas morrem disso por MWh. É que Chernobyl teve uma falhas graves durante um teste de corte de energia, e Fukushima porque o projecto estrutural não previu um sismo daquela intensidade.
É muito bonito falar da energia solar, mas as maiores "quintas solares" produzem menos de 10% da potência de uma central nuclear e ocupam imenso espaço. Tanto quanto sei a fonte mais barata é a hídrica.
Por amor da santa não sejas utópico, o dinheiro importa desde que foi inventado há sei lá quantos milhares de anos, não te ponhas com cenários irrealistas que isso não serve para nada. É que ter de pagar o dobro ou triplo por acender uma lâmpada não tem piada nenhuma, nem para ti, nem para os "capitalistas ricos".

Eu sei que o mundo nao muda. Mas também sei que este planeta tem recursos suficientes para que nenhum ser humano passasse fome. Este mundo é mal gerido. Eu confio mais nas energias renováveis que na nuclear.

Lusitanialand wrote:

Quando se fala em incentivos não se está necessariamente a falar em subsídios. Por exemplo, as casas terem que ter painéis solares. Se tivesse sido só o mercado a funcionar não teríamos a EDP renováveis como um dos líderes no sector. Sobre as rendas da energia também sempre achei mal. Esses investimentos em renováveis deviam ser um objectivo a seguir e se a empresa ficava com menos lucro por isso paciência, não tinham que ter compensações nenhumas. Mas para isto ser possível, obviamente que a EDP não poderia ser totalmente privada. Agora, com aquilo nas mãos dos chineses, já não há vontade política que nos valha. Só se nos associarmos ao Trump na luta contra os chineses!
Mas o que é que eu tenho a ver com as posições dos partidos portugueses? Esses partidos não representam todas as pessoas de direita ou de esquerda. E não é por andar a gritar mais que se mede o nível de preocupação.
Sobre a proibição de energias fósseis eu sei que foi o The Portuguese Workers que disse. Não interessa se há capitalistas “bons” ou “maus”, isso há em todas as classes sociais e profissionais. Os Estados, representantes legítimos das populações, é que devem resolver o problema e não ficar à espera que os empresários se preocupem com o ambiente. O Trump pode ser um obstáculo mas a China e a Índia estão mais abertos nestes assuntos. (Ahah antes estava a falar em luta contra os chineses e agora em cooperação)

Pá eu já expliquei o meu ponto de vista, temos que concordar em discordar.

peço desculpa estar a invadir o vosso espaço, sei bem por alguns comentários que não sou bem vindo aqui, mas não vejo que isso deva impedir as duas regiões de se darem bem

há uns tempos falou-se que em portugal de esquerda havia uma conspiração para invadir portugal. antes de mais: totalmente falso, houve uma pessoa que foi para lá tentar impingir isso aos camaradas, mas ninguém lhe passou cavaco e ele acabou por bazar

depois veio o meu troll preferido, o patraolandia, com mensagens destas:

http://prnt.sc/dwszvx

o homem que andava preocupado com os fanáticos de esquerda, que eram todos estalinistas e só repetiam a cassete. pelos vistos para invadir portugal já não éramos assim tão maus

e confirmei com outras naçoes, esta mensagem foi enviada a todos os membros de portugal de esquerda

mas repito, nós não queremos nada de mal a portugal e queremos boas relações. logo, a minha resposta e dos meus camaradas foi dizer "não, obrigado, cada um que se divirta no seu canto"

reparem que o two-faced patraolandia até pediu para eu não divulgar a mensagem, consciente de que estava a cometer traição

e eu, como sei que ele é um puto troll até ia cagar nisso e deixar andar, mas a seguinte mensagem motivou-me a vir aqui escrever isto

http://prnt.sc/dwt01y

portanto quando falarem em perigos de invasões, saibam que têm espiões entre vocês dispostos a trair vos a qualquer momento

passem bem

Cabe ao delegado agora decidir o que é melhor para a região, com a maior imparcialidade possível espero eu, assuntos pessoais não são para aqui chamados. Porque sabemos dois lados diferentes da história, mas não sabemos qual é o verdadeiro, só o delegado é que sabe e só ele é que pode confirmar ou desmentir.

Opiniões sobre a TSU dos patrões?

Patraolandia wrote:

Opiniões sobre a TSU dos patrões?

Não sei muito sobre a questão, mas se for (como eu penso) para os patrões pagarem menos impostos sou contra!